歡迎來到山西金秋鑄造有限公司

　　對話主持人：中國金屬材料流通協會副會長、華南物資集團有限公司董事總經理李剛

　　對話嘉賓：中建股份集采管理中心總經理馬國榮;中國交通建設股份有限公司物資采購管理中心總經理周連營;陜西鋼鐵集團韓城公司總經理李紅普;安陽鋼鐵集團銷售總公司總經理蘇鋒;凌源鋼鐵有限公司銷售公司總經理周國峰;河北津西鋼鐵集團特鋼有限公司副總經理王柱;山東冠洲股份有限公司總經理宋章峰;北京榮成本元商貿有限公司董事長董向軍。

　　主持人李剛：今天我們討論的主題是鋼鐵產需模式與鋼鐵市場趨勢。今天到會的嘉賓陣容非常龐大，有來自鋼鐵生產企業(yè)的大腕，也有來自鋼鐵流通企業(yè)的大咖，還有鋼鐵終端用戶，希望大家在今天的話題中暢所欲言，盡情闡述你們的觀點。

　　主持人李剛：第一個環(huán)節(jié)，首先，各位介紹一下自己的企業(yè)。

　　周連營：中國交建從2005年成立到現在，凈資產從167億到2015年2145億，是一個非常大的飛躍，在中國交建成長中也得到了在座各位專家的指導，也和在座的各位以及我們所在的企業(yè)共同成長，感謝在座鋼鐵企業(yè)、物貿企業(yè)對中國交建的支持。

　　馬國榮：中建全稱是中國建筑總公司，現在叫中國建筑股份有限公司，2007年整體上市。中國三百米以上建筑，90%都是中建干的。目前中建從施工領域，不僅有高度，也有跨度，長江上的許多橋梁也是中國建筑做的，現在也涉及到港口、碼頭，以及隧道、鐵路、公路等。今年營業(yè)收入將突破1萬億，世界五百強中排24位。公司有一個規(guī)劃，到2025年，中國建筑營業(yè)收入將達到2萬億。初步統計了一下，我們今年總的用鋼量大概是2500萬噸，主要是螺紋鋼，如果按照這個折算的話，到2030年，大概5000萬噸的樣子。

　　蘇鋒：我是來自于執(zhí)行國家環(huán)保力度最早的、執(zhí)行力度最大的、上半年環(huán)保投資最大的鋼鐵企業(yè)——河南安陽鋼鐵公司?！?+26”環(huán)保限產的執(zhí)行，我們去年就開始了，今年上半年限產35%左右，現在限產50%，我們嚴格執(zhí)行。我們公司產能是1000萬噸，產品三七開，30%長材，70%的中厚板與卷板。

　　周國峰：凌鋼地處遼寧西部，是國有控股上市公司，主要產中寬帶鋼、建筑鋼材，還有優(yōu)特鋼、鋼管四大類產品。凌鋼這幾年一直打造綠色凌鋼、和諧凌鋼、品質凌鋼，一直在努力。

　　王柱：河北津西集團是香港上市公司，主要產品有型鋼、帶鋼、螺紋鋼。

　　宋章峰：冠洲股份主要是涂鍍板材深加工行業(yè)，白色家電用鋼在民營企業(yè)中做到中國第一。在建筑用鋼領域上，可以給客戶定制化服務，像日照山鋼集團，整個企業(yè)用彩鋼方案是我們出的，去年我們還代表中國出口到美國塞班島，還有土耳其伊斯坦布爾機場，質保60年，我們代表中國出的彩鋼板。今年，成功獲得了澳大利亞鍍鋅板和鍍鋁鋅板零關稅。

　　董向軍：北京榮成本元公司主要以做鋼材批發(fā)和工程配送為主。

　　李紅普：大家都在說自己的企業(yè)，我用三個詞形容一下我們的企業(yè)。第一，我們企業(yè)專一。我們是中國西部最大的精品建材生產基地，長期專注于建筑鋼材的生產，年產建筑鋼材一千多萬噸，從中國廣州、合肥、鄭州、太原、長沙這一線以西地區(qū)都是我們的市場覆蓋范圍。長期以來，我們跟中國中鐵、中國鐵建、中國建筑、軍事、航空、水利、水電等系統領域客戶有很廣泛的合作，一個專注，專一的一個企業(yè)，60多年以來，專門生產建筑鋼材，在中國是不多見的，這是第一點。第二，優(yōu)質，我們是國家名優(yōu)產品。第三，文化。我們陜鋼是中國西部有文化底蘊的企業(yè)，首先，我們的總部位于具有悠久歷史文化的西安;其次，我們兩個生產基地，一個在三國故里油菜花飄香的漢中，另外一個在司馬遷的故里韓城，歡迎大家去有文化、有質量、專一的陜鋼作客，我在陜西等大家，謝謝大家!

　　主持人李剛：近兩年來，伴隨著中國經濟步入新的常態(tài)，中國鋼鐵也經歷了陣痛的過程，2015年鋼鐵全行業(yè)虧損。從2016年起，在國家強力推進供給側改革的拉動下，特別是去地條鋼，鋼鐵行業(yè)逐漸從去年4月份走出低谷。

　　請各位嘉賓用比較短的時間探討兩個問題：第一，各位嘉賓對這一次鋼鐵市場行情有什么看法?今年市場發(fā)生這么大的變化，企業(yè)應該如何應對。

　　李紅普：作為建筑鋼材生產企業(yè)，剛才聽了衛(wèi)東總的發(fā)言，他用非常簡約的幾個詞對2017年鋼材市場概括，同時對2018年市場做了展望。剛才的幾個關鍵詞對我沖擊很大，事實上在他講的過程中，我就在反復思考，陜鋼在這種市場狀況下營銷如何做?事實上剛才介紹我們企業(yè)的時候，我們用幾個關鍵詞說的，第一個關鍵詞是專一，明年市場波動再大，不管怎樣波動，對于鋼廠來將，首先把這幾個產品做的更好，這樣才有市場競爭力，才對得起幾十年跟我們一路走過來的客戶。第二，市場波動的時候，正是我們跟客戶抱團取暖的時候，這種狀況下，我們應對措施應該是以不變應萬變，在這種狀況下，我們客戶抱團取暖，共同應對市場行情，而不是跟客戶形成博弈多關系。最后一點，在這種過程中，跟所有客戶增強互信、增強互動，共同研究市場，共同迎接和面對衛(wèi)東總剛才說的期貨、環(huán)保等重大的信息節(jié)點。

　　蘇鋒：第一，目前的價格是鋼材價值正常的回歸;第二，供需之間的矛盾、供需的不平衡;第三，螺紋鋼價格偏高。

　　周國峰：2017年是鋼廠利潤暴增的一年，貿易商掙的不太多的一年。去年這個時候我評價2017年將是雞飛狗跳的一年，按理說今年一個大趨勢都應該掙大錢，但是，貿易商確實沒賺到錢，有人說今年什么人掙錢呢?說傻子人掙錢，太聰明的人掙不了錢。昨天一個客戶跟我交流時候，他說“國峰，今年一年沒賺錢，你給我出出主意”，我說你今年太聰明了，如果想變傻還不容易，明年到底怎么做?走一步看一步，明年的時候可能得變換變換思路了，今年傻子掙錢，我認為明年應該聰明點的掙錢了。

　　王柱：從市場角度講，市場需求決定了價格行情，市場需求強價格一定強，市場需求弱價格會弱。供需關系影響的是價格波動，有的說供需關系短暫的平衡被打破，只是短暫的影響價格上下波動。最終體現的是什么呢?是鋼材庫存，庫存已經到了歷史最低點，那個時候集中爆發(fā)矛盾，造成市場價格大幅上漲，這個時候鋼廠賺錢也是應該的，這是我對市場的看法。另外，對于合作來說，不管鋼廠怎么去做，你都要保證和你合作的客戶能賺到錢，這是最基本的要求。其次，你要帶領大家共同發(fā)展，如果鋼廠能夠本著為企業(yè)負責、為你的合作伙伴負責、為你所在行業(yè)負責的角度，應該出于這兩個最基本的原則研究市場，也就不會造成代理商說鋼廠賺一千塊錢還賠二十塊錢，就不會導致這種結果了。

　　董向軍：剛才周總打的比喻很形象，我們商貿商怎么說呢?應該是鋼廠和工程的搬運工，搬的好給點獎勵，掙點錢，搬不好把腳砸了。今年一年，可以說是鋼廠的豐收年，掙的盆滿、鈸滿。鋼貿商掙點辛苦錢，做不好還得賠錢。今年有庫存的一直像坐過山車一樣，冰火兩重天。從2016年到今年2017年，反映慢的、銷售稍微慢一點的，可能能掙點錢。有時候明知價格有可能上漲，想壓一些庫存，有時候流通行業(yè)月底還得給鋼廠交下一步的錢，同時也是保證正?？蛻袅魍?，庫存也上不來。在座的鋼貿商多，很多人跟我體會差不多，很糾結，很痛苦。但是，預祝鋼廠老大哥們多多發(fā)財。

　　宋章峰：先說一下應對，我們有關稅的優(yōu)勢。我們是定制化，一年國家給我們批很多專利，不是單純的彩色涂裝產品，我們彩色涂裝產品與建筑設計壽命同步。再一個不同點，我們今年包括以前所有的產品銷售都是定向、定點的，95%都是點對點直供戶。今年感受到最痛苦的就是春節(jié)前后，別人不接出口訂單的時候，我們一個月接幾萬噸出口訂單，因為我們有市場，也有資源，也有自己庫存，但是，最痛苦的是鋼廠給了指導價，每個月月初給指導價，1號給的指導價執(zhí)行了，10號追漲200，20號追漲200，但是，我們的產品賣出去了，利潤榨凈了，大鋼廠掌握了我們的命運，我們慶幸的是我們走的不是流通產品，走的是點對點。

　　周連營：對于今年鋼材價格的變化，中國交建的業(yè)務響應方面有這樣幾個理解：第一，我們的業(yè)務一半是建筑施工企業(yè)的業(yè)務性質，有一半是屬于投資拉動性質的，中國交建有一大部分業(yè)務已經從施工變成了投資，從業(yè)務不同性質對于鋼材價格變化關注度是不一樣的。首先，我對鋼鐵企業(yè)遷移利潤的取得，如果內生性增長實現的利潤增長，我表示敬意。同時，也引來兩個業(yè)務性質不同對于價格的憂慮。首先，作為施工企業(yè)，是微利企業(yè)，在我們施工成本結構力，鋼材價格的變化已經達到了嚴重的侵蝕我們自身營利能力的地步?？偟臉嬛锢铮摬某杀镜恼急确环?，可想而知，這是劇烈的價格變化當中體會到的巨大的影響。第二，投資，作為一個成熟的投資商，在保持自己可持續(xù)投資能力的時候，對自己的投資節(jié)奏會有所調整，十年前，中國交建開展PPP項目，到現在積累了比較豐富的經驗，現階段鋼材的價格的漲幅，我認為已經威脅到投資主體對投資結構的把握。當然，在座的各位專家剛才充分的論證了價格回歸的合理性，對于我們最終用戶，對于價格不斷的攀升，還是要通過自己的努力去適應。

　　馬國榮：我個人認為，無論哪一個行業(yè)，在價格上忽高忽低都是不正常的，而且是不能長久的。首先要從成本管理來考慮事情，掙錢是天經地義的，但是，如果要是影響到整個行業(yè)過分的波動的話，這個行業(yè)一定會出問題。從我了解的情況看，2017年價格增長是非常不正常的，首先一點，鋼企并沒有明顯的技術的進步的。第二，從供應鏈角度的管理來說，沒有一個大的進展。第三，從需求方面來說，中國建設需求不是增長的，在某種程度上是惡性發(fā)展的。從這三方面來講，價格上漲和需求在某種程度上是背離的。但是，在某種程度上又存在著合理性，物極必反，在一定的階段就會有一些報復性增長，價格的大起大落對一個行業(yè)來說可能會是傷害。我建議我們還是要從成本管理及供應鏈管理的角度出發(fā)，圍繞咱們國家提出的供給側結構性改革出發(fā)，使我們的行業(yè)平穩(wěn)發(fā)展，使鋼材的價格有序平穩(wěn)。

　　主持人李剛：我們進行下一個話題。央企集采很多是低價中標，你們作為集采平臺老總，你們怎么看待惡性競爭可能帶來的不可避免的后果?你們是怎么看待這個事情的?

　　馬國榮：我首先糾正一下，說央企集采低價中標，我們中建沒有低價中標這個說法，中建是合理價中標，現在主要采取區(qū)域聯采的方式，給一個價格區(qū)間，S像最低的價格，全部都淘汰了，今年在華東地區(qū)招標了650萬噸鋼材，不是最低價。在華北地區(qū)，主要是北京地區(qū)，招了120萬噸，也不是最低價中標。我們反對最低價中標，最低價中標，對我們是個傷害，對我們供應商也是個傷害，我們提倡的是什么呢?叫做互利共盈。

　　周連營：首先，我認為鋼鐵行業(yè)價格增長有一定的合理性，之前的低價堅持下去，很多企業(yè)的再投入能力可能都受到威脅了，更不要說再有新的大的技術進步的投入。我們也在努力的適應漲幅，最終用戶很艱難。這是我們對現狀的認識。具體到我們中國交和我們的廠家也好、我們的供應商也好，在對接上，我們充分的市場化，我相信，我們的企業(yè)也不排斥市場化，對接過程當中，我們采取多種方式，有的是公開的招投標，有的我們是和戰(zhàn)略供應商或者是廠家直接對接，中國交建以項目為中心，多級法人單位，從集團來講是管理型的，要保證法人主體的經營決策權，同時要考慮我們項目不斷變化的邊界條件，我們反對低價中標。

　　主持人李剛：對于鋼鐵企業(yè)來講，現在環(huán)保力度越來越大，特別是“2+26”城市，采暖季限產，限產以后，對現有的鋼材市場有多大影響?

　　蘇鋒：第一，鋼廠利潤高不高?螺紋鋼利潤高，其它鋼材不高，整體鋼鐵行業(yè)的利潤并不高，這是第一點。第二，鋼鐵企業(yè)投資幾百億，我們今年做環(huán)保投三十多億，煉一噸鋼需要幾萬人的支持，每噸掙十塊、二十塊錢能解決問題嗎?我們還要技術更新，還要產品升級等等，這些都需要錢。因此，對于鋼廠來說并沒有暴利，現在環(huán)保投入更大。

　　第二，鋼貿商認為自己不掙錢，我也認為你們不掙錢，但是，今天在座的一部分人是掙錢的，需要從自身找原因。鋼廠在2016年、2015年、2014年的日子是很難過的，我們都是掰著手指頭算的，在管理上和降成本上做了很大改變，包括我們的營銷發(fā)生了翻天覆地的變化，但這幾年鋼貿商變了嗎?沒變。鋼貿商一定要盡快轉變觀念，不能再簡簡單單地做搬磚式貿易。明年鋼廠依然是好日子，盈利水平會很高，但明年很可能是鋼貿商最低谷、最難熬的時間，就相當于鋼廠的2015年、2016年那個時期，因為明年鋼價更高，波動更大，市場將非常難判斷。你們一定要會經過這個陣痛，如果你們不改，你們營利很難，你們掙小錢可以，掙小錢賠大錢甚至不掙錢。關于環(huán)保問題，加強環(huán)保是發(fā)展趨勢，我們歡迎，我們口號是明年把安鋼建設成花園式工廠。

　　主持人李剛：周總，你談談采暖限產對于整個市場的影響。

　　周國峰：采暖限產對我們凌鋼沒什么影響，我們正處在京津冀圈外邊，沒受影響。我們環(huán)保意識做在前面了，今年環(huán)保確實受到影響，環(huán)保這么一限制之后，一個是把供給端和需求端同時下降了，但是，供給端下降的更明顯，大于需求端，所以，創(chuàng)造了這次的機會。9、10月，北方鋼廠提前計劃、安排分流，害怕第四季度市場不好，提前南下，華北地區(qū)鋼廠沒少下，東北的鋼廠南下的更多，往南分流的多，造成北方市場庫存極低，給這次漲價創(chuàng)造了機會。但是，這次能夠影響多少?隨著北方價格上升，必然回流一部分，風險應該一點一點堆積起來，應該有點小風險，但是，也是個波動過程，不會有太大的深層次的影響。

　　主持人李剛：王總，你們應該在限產范圍內吧?

　　王柱：我只傳遞幾個消息，比如限產50%，在唐山地區(qū)肯定是實打實的，沒有一家能逃的過去，產能肯定下降50%。另外，生產成本，由于產量的下降，保守的說，如果按照限產50%算，噸鋼成本也得上兩三百塊錢，這是跑不了的。另外，現在看，整體建材市場的庫存已經是歷史低位了，如果按照現在的限產規(guī)模限下去，到3月中旬，那個時候市場需求不敢啟動，實際上產能供應不上，再考慮到明年11月15號繼續(xù)按照現在這種政策驅走，如果仔細計算，鋼廠有效的生產時間也就是6個月，給大家提個醒，大家斟酌著看吧。

　　李紅普：這次環(huán)保對大家都有影響，但是，對陜鋼的影響不大。為什么對我們影響沒有那么大呢?我們更多的不關注這個季節(jié)里產量是多少。多少年前，我們楊董事長就提一個觀點，作為一個國有企業(yè)，必須做一個負責任的國有企業(yè)，我們在漢中建立陜鋼，我們講一江清水送北京，我們前一些年一直做一個鋼鐵美麗花活動，我們是陜西省旅游協會定點多鋼鐵旅游經典，因為前期我們承載了一江清水送北京，前些年國家在環(huán)保方面對我們要求比較嚴，這次是有影響，但是，影響不大，我們正再繼續(xù)加大環(huán)保投入，應該說影響不大。

　　第二，關于鋼貿商和鋼廠之間的關系，我是這么理解的，不管明年市場風云如何變幻，鋼貿商和鋼廠應該一體應對，這樣比較好。跟我們合作的鋼貿商里，有幾十年跟我們一路走過來的，說明什么問題呢?不管市場風云如何變幻，鋼廠和鋼貿商聯手共同應對，做好利潤分割，這才是最關鍵的，我剛才聽了東部鋼貿商和鋼廠之間關系介紹，跟西部好象多少還有點不一樣。陜西作為具有厚重歷史文化的地方，能夠承載第一代開國領導人，也培養(yǎng)了現在的黨和國家領導人。歡迎在東部開發(fā)的央企、歡迎覺得東部競爭比較激烈的鋼貿商到陜西來，一個產品能夠覆蓋大半個中國，而且?guī)资陮Ｗ⒆鲑|量，60多年專注做一件事情的鋼廠，一定是大家值得信賴的鋼廠，讓我們共同應對明年市場的挑戰(zhàn)。

　　主持人李剛：既然我們的主題是鋼鐵產需對接，在十九大以后，我們在新形勢下，這幾年特別是去年、今年鋼鐵企業(yè)已經從非常不景氣到現在比較掙錢，市場也發(fā)生很大變化，回顧這么多年來 我們鋼廠、鋼貿商和終端用戶都圍繞著一個東西，就是主導權、話語權，說博弈也罷，合作也罷，在新形勢下能否形成新的共同體?能否攜手打造一個良好的、完整的產業(yè)鏈?我想對于終端用戶、對于鋼鐵生產企業(yè)、對于鋼貿商來說，我們用2分鐘時間探討一下這個話題。首先從周總開始!

　　周連營：我們現階段的互動有些不平衡，現狀就是導致最終用戶比較被動，對于鋼鐵企業(yè)，在充分市場化的情況下，還是要在提升自己內生性增長能力的同時，控制好和我們最終用戶的互動，我認為這種互動是有益的，我剛才說的概念里包括供應商。對于中國交建，中國交建在努力的實現自己國際化中交，中交在走出去國家戰(zhàn)略、踐行“一帶一路”倡議時候，我們走在前面，希望我們的鋼廠和我們的貿易商能夠多多支持中國交建努力的走出去，中國交建的走出去，在國家戰(zhàn)略里也包含著極具競爭力鋼鐵企業(yè)的產品走出去，中國交建愿意和我們貿易商也好、鋼廠也好攜手。

　　馬國榮：隨著互聯網的應用，我相信我們在鋼鐵業(yè)的物流方面一定會發(fā)生重大的變化，還是強調我們叫做成本管理和價值，實際上我非常贊同蔡會長和李院長他們談的，如果現在不研究，現在不擁抱互聯網的話，可能就會被新時代淘汰。

　　蘇鋒：我們必須建立新型關系，過去鋼貿商之間更多的是依靠資源，你們資源將越來越少，所以，你們必須轉變觀念。怎么樣轉變?第一，要用新的思維來考慮，要考慮到增值服務，比如做螺紋鋼，可以做加工配送，將來一定是發(fā)展方向。高端板材、特鋼產品中，更多的是服務，把你的服務價值融到里邊去，通過你的價值服務、通過提升產品的價值然后取得收益，這樣才能跟鋼廠建立更好的合作關系。另外一點掙錢，要判斷市場，目前狀態(tài)下，今年、明年一定要對市場有一個判斷，不要過多的依賴鋼廠定價給你的追補資源或者季度定價的資源，這個資源盡量少拿，否則掙不到錢。

　　周國峰：剛才講上下游的關系，在營銷上，這是渠道設計問題，不管做鋼廠也好，做貿易商也好，如果把渠道設計當成營銷戰(zhàn)略問題的話，一定會把上下游關系搞好。關鍵問題是渠道設計，不管直供，還是電商，還是一級貿易商、二級貿易商，根據自己產品特點，把渠道設計好之后，別讓各個渠道之間打架，你能把整個鏈條設計好，把關系協調好，把這個事當成大事來對待，一定能做的更好。

　　王柱：鋼廠跟客戶之間的關系，和諧社會、和諧發(fā)展，如果做產品制造，肯定是鋼廠更加專業(yè)，如果你是搞物流配送，肯定是代理商、物流公司更加專業(yè)，如果搞建筑，肯定是終端建筑行業(yè)更加專業(yè)。對于我們來說，只要做好一個接口，我把你更專業(yè)的東西和大家共同結合在一起，我也變的更加專業(yè)。前面說到只要解決跟我合作的客戶、合作伙伴能夠賺到錢、能夠共同發(fā)展這樣一個基本問題，這一切都不是問題，依舊能達到和諧、合作的目的。

　　宋章峰：像我們這種企業(yè)，也是生產加工型企業(yè)，但是，剛才說到限產的問題，從2016年開始定點改造，像能源這塊，降低了30%，剛才各位老總說的干自己專業(yè)的事，像我們這種企業(yè)，我們和寶鋼、首鋼、安鋼、河北鋼鐵都是戰(zhàn)略合作，我們用的涂料都是全世界前十名的涂料，包括給我們托管的企業(yè)，像亞峰等專業(yè)的保護器械，都是由專業(yè)公司托管，干自己專業(yè)的事，做好增值服務。

　　董向軍：我從貿易商角度說兩句，這么多年存活下來的貿易商，包括生存下來的鋼廠，可以說是在鋼材行業(yè)、鋼鐵行業(yè)都是好的。從我們自己企業(yè)角度談談自己的感想，這么多年之所以能生存下來，第一，不僅和跟我們合作的鋼廠有非常良好的基礎;第二，我們幫助建筑企業(yè)、施工企業(yè)鎖定工程套保服務，我們會在市場漲價或者落價的時候用期貨手段幫他鎖定成本，我們和很多施工企業(yè)都長期保持合作關系。剛才，安鋼老總說的非常對，只有轉變思想，你才能在市場當中生存，轉變思想靠什么?靠服務，靠為你的服務對象著想，為他節(jié)約成本。

　　李紅普：我簡單說一下，說的好不如做的好，我們多年來一直堅守一個原則，第一，一流的產品質量;第二，合理的價格定位;第三，隨要隨送到的服務。禹龍抗震鋼材，成就我們美好的未來。

　　主持人李剛：由于時間關系，最后一個小問題，我想請問四家鋼鐵企業(yè)老總們，我們往往展望一下未來，今年的市場、今年的價格、今年的行情基本上已經成定數了，明年其實有很多不確定因素。你們作為鋼鐵企業(yè)的老總，你們給我們指教指教怎么操作這個市場。

　　蘇鋒：今年12月份有個經濟工作會議非常重要。明年3月15號也就是3月份是分水嶺，3月份以后，停產、限產的恢復了，一定是產能過剩。第二，也有一個利好，一定會在環(huán)保上下力氣，你們主要關注環(huán)保的力度有多大，環(huán)保力度有多大決定鋼材價格能走多高，明年總體上鋼材的價格是振蕩上行。

　　周國峰：怎么看價格真正到一個拐點，你看鋼廠的庫存，千萬不要看社會庫存，社會庫存已經代表不了供需矛盾，你看鋼廠的庫存，怎么看?鋼廠的庫存如果疊加不上去，這段時間你不怕期貨折騰，沒啥問題。鋼廠下游，不管冷軋、熱軋，還是建筑，他們都虧損的時候，可能大的拐點真來了。

　　王柱：從大的方向上來說，剛才各位專家都分析了，應該整體向好，應該是向上的通道，如果在這個通道里供需矛盾發(fā)生變化，只能造成這個大通道里多市場波動。如果價格高的時候可以適當出貨，如果價格低的時候，應該說可以大膽的出手采購一些貨，不要覺得鋼廠賺很多錢價格這么高了后面會不會降下來?只要客戶手里普遍都沒貨，價格基本不會降下來了。

　　李紅普：對于鋼材上漲和下跌，幾位老總都說了，我只分享一個我們操作手法，當客戶看不清下一步市場是漲是跌的時候，我們怎么做?我們會召集我們區(qū)域里所有核心客戶開會，這種狀況下，你告訴我你的資金成本、你的人工費用和合理的利潤是多少，然后你只需要跟我一體化運作，然后完成基本銷量，按照指導銷價，完成銷量就可以了，我是鋼廠，我絕對不做強勢的鋼廠，我會保你有一個合理的收益和利潤，這也是我們這么多年能跟客戶一路走下來60多年然后在中國西部屹立不倒的最基本的法寶。

　　主持人李剛：今天非常感謝幾位嘉賓。今天就鋼鐵市場的行情分析、實體經濟如何去杠桿、我們怎么合作這些熱點話題進行了深入的探討，我們對進入新時代鋼鐵工業(yè)新的發(fā)展方向、新的合作模式都有了新的認識。謝謝諸位!